EST-CE UN HUMAIN / IST DAS EIN MENSCH

Ringlokschuppen: Wie kam es zu der Zusammenarbeit von so vielen verschiedenen Künstler*innen bei eurem neuen Stück?

Lettow: Wir arbeiten seit 2013 mit dem OTHNI Theater im Kamerun zusammen. Das OTHNI ist ein Labor für viele verschiedene Künster*nnen. Nicht nur Theater, sondern auch Tanz, bildende Kunst, Musik. Dort entstehen viele verschiedene Dinge. Wir haben Zora Snake - Choreograf, Tänzer und Festivalmacher aus Yaounde - dort kennengelernt, als er gerade für sich trainiert hat. Snake ist ein außergewöhnlicher Tänzer, der zeitgenössische Formen von Tanz mit Ritualformen aus kamerunischer Tradition und Hip Hop und Urban Street Art kombiniert. Als wir dann 2018 für das Projekt „Interesting Times“ noch einen Tänzer suchten, haben wir an ihn gedacht. Über diese Zusammenarbeit haben wir uns dann näher kennengelernt und haben für „Ist das ein Mensch“ Lust gehabt, miteinander zu kooperieren.

Das Stück heißt „Ist das ein Mensch?“. Wieso ist es gegenwärtig wichtig, neu zu verhandeln, was ein Mensch ist?

Aus der Perspektive afrikanischer Menschen ist die Frage wesentlich. Mit der Geschichte der Sklaverei und des Kolonialismus gibt es seit mehreren hundert Jahren Menschen, denen das Mensch-sein abgesprochen worden ist. Also „Nicht-menschliche-Menschen“. Es gibt also Menschen auf diesem Planeten, die deswegen nicht selbstverständlich sagen können, dass sie einen Platz darauf haben. Weil ihnen aberkannt wird, ein Mensch zu sein. Das gilt für viele von Rassismus betroffene Menschen oder auch für Menschen, die zum Beispiel zur Nachfolgegeneration der von Sklaverei Betroffenen gehören. Und Sklaven waren eben total enteignet: selbst für sich in Anspruch nehmen zu können, ein Mensch zu sein, war nicht möglich. Sobald die Menschen in Bimbia am Hafen zur Zeit der Sklaverei durch das Tor gegangen sind, um verschifft zu werden, waren sie Null. Sie waren Niemand mehr. Auch als Nachfahre stellt sich die Frage, wie man mit dieser Erfahrung umgeht, dass menschliche Existenz als Nicht-Menschliches gewertet wird; dann entsteht in unserer Zusammenarbeit mit den Kolleg*innen aus Kamerun und anderen afrikanischen Ländern, die diesmal beteiligt sind, eine Dringlichkeit danach zu fragen, was es mit dem Menschen auf sich hat. Wie kann man dazugehören nach einer solchen katastrophalen Erfahrung?

Und deine Perspektive?

Als weiße Akteure schreiben wir uns immer gerne die Menschenrechte auf die Fahnen, sagen: alle Menschen sind gleich, das ist aber nicht die Erfahrung, die unsere Partner aus Kamerun machen. Ich denke, die Frage nach dem Menschen gehört, wie zum Beispiel auch die Frage nach dem Klimawandel, zu den wesentlichen Fragen, ob die Gattung Mensch es schafft oder nicht. Und die Voraussetzung dafür ist, dass Menschen beginnen, sich überhaupt wieder als eine Gattung zu begreifen.

Was bedeutet Anthropozän in diesem Zusammenhang?

Die Erdgeschichte ist unterteilt in verschiedene Phasen, mit geologischen Namen. Die bezeichnen Eiszeiten, heiße Phasen und so weiter…. Holozän meint die Phase, in der wir seit elftausend Jahren mit dem Beginn der Landwirtschaft leben. Jetzt diskutiert man, ob wir nicht dabei sind, die Phase gewechselt zu haben und im Anthropozän leben. Das Zeitalter des Menschen. Das heißt, der Mensch ist auf der Erde mittlerweile ein Einflussfaktor, der so groß ist, dass man ihn in geologischen Gesteinsschichten überall nachweisen kann. Der Mensch ist so bestimmend geworden auf dem Planeten, dass er sogar zur Veränderung des Klimas beiträgt. Damit ist er für die Erde ein Faktor geworden, der so groß ist wie der Einschlag eines Asteroiden, der die Dinosaurier ausgelöscht hat. Er ist ein geologischer, klimatischer, die Erde als ganzer betreffender Faktor geworden. Deswegen diskutieren viele Wissenschaftler, ob wir uns nicht im Anthropozän befinden, dem Zeitalter, in dem immer und überall mit dem Menschen zu rechnen ist. Das Zeitalter, in dem man sogar in 10.000 Meter Tiefe auf dem Grund des Marianengrabens oder in den Tiefen hawaiianischer Vulkane noch eine Plastiktüte finden wird.

Das heißt, im Zeitalter des Menschen müssen wir den Menschen aber erstmal neu erfinden, um ein menschliches Miteinander und einen verantwortungsvollen Umgang mit unseren Planeten zu ermöglichen?

Genau. Während der Mensch auf eine Weise ein mächtiger, aber sicher auch katastrophaler, Faktor für die Erde geworden ist, hat die Menschheit von sich selbst als Ganzes kein Bewusstsein.

„EST-CE UN HUMAIN / IST DAS EIN MENSCH“ sucht einen „Riss in der Gegenwart“. Was kommt mit dem Riss zum Vorschein?

Wir Europäer haben lange in einer Blase gelebt. Eingekapselt in einer Gegenwart, in der tendenziell alles gut und befriedet zu sein schien. Wir graben jetzt mit unseren kamerunischen Kolleg*innen seit fast 10 Jahren in verschiedenen Projekten an der Archäologie der verdrängten Kolonialgeschichte. Wenn man die Frage nach dem Menschen und dem Menschlichen stellt, lässt sich die historische Erbschaft nicht mehr verdrängen. Und das ist dann vielleicht der notwendige Riss, der es möglich macht, uns aus unseren Komfortzone rauszuholen.